Livsfarliga istappar från vindkraft

Text: TT
Publicerad 27 december 2010 18.19 Uppdaterad 23 mars 2011 23.58

Inrikes.
Gå inte för nära ett vindkraftverk så här års. Is som lossnar från vingarna kan bli livsfarliga projektiler.

Säkerhetsavståndet beror på verkets storlek, upp till 300 meter kan behövas.
– Att det lossnar isbitar är inte ovanligt. Än så länge finns det nästan inga vindkraftverk i Sverige som har avisningssystem, säger Göran Ronsten, expert på vindkraft och kyla och medlem i Svensk Vindkraftförening.

Så länge det är stark kyla sitter isen hårt fast, även på en snurrande vinge. Men det räcker med en temperaturförändring för att isblocken ska bli till livsfarliga i kraftverkets närhet. Säkerhetsavståndet beror på verkets storlek, upp till 300 meter kan behövas.
– Vad jag vet har ingen människa skadats, däremot har bilar träffats, säger Göran Ronsten som har goda förhoppningar om att tillverkarna av vindkraftverk ska erbjuda avisningssysten som tillval i fortsättningen – tekniken finns.

Frågor om vindkraft i kallt klimat behandlas under den internationella konferensen Winterwind i Umeå i februari.
– Sverige har ett av EU:s bästa vindlägen. Men isbildningen är en nyckelfråga för storskalig utbyggnad av vindkraften i Sverige, säger Göran Ronsten.

Ofta stannar eller stängs vindsnurrorna av på grund av isbildning. Producenten går miste om inkomsten och invånarna om energitillskottet. Kraftverket själv tenderar att få än värre isbildning när det står stilla.

Större eller mindre text



74 läsare har reagerat på denna artikel

8% är glada

5% är likgiltiga

12% är nyfikna

74% är arga


Hur reagerar du på "Livsfarliga istappar från vindkraft"?
Genom att kommentera på Ystadsallehanda.se så godkänner du våra regler
  • avatar Emmet  12 timmar sedan
  • Ingen hade riskerat behövt riskera att få kringflygande is och delar på sig om CE märkningen hade genomförts som den ska enligt lag. Det betyder att verken ska inhägnas med en radie av 400-500 meter. Då hade man även sett att vissa vägar plötsligt blir återvändsgränder eftersom verken står för nära. Vissa hus hade fått spärras av eftersom de ligger innanför gränsen. Nu är det så att mig veterligen har inte ett enda vindkraftverk CE märkts och drivs därför olagligt. Ingen gör något åt det. Varför sätter man inte upp staket runt omkring som EU-lagen säger? Jo då ser folk vilken plats maskinerna egentligen tar upp..
  • avatar Skurupsbo2002 - PiK  11 timmar sedan
  • Jag kan köra runt och sätta en CE stämpel på verken så blir de CE märkta!
  • avatar Globalthinker  3 veckor sedan
  • CE-märkningen säger ingenting om krav på inhägnad. Dessutom har risken att träffas bedömts som så låg av domstol att det är irrelevant med inhägnad, så något sådant krav finns inte. (man kan träffas av stenskott från bilar på vägar - ska vi glasa in alla vägar?) http://www.modernteknik.nu/10-09/doc/ModernTeknik910_s28_29.pdf
  • avatar Emmet  3 veckor sedan
  • Vad jag förstår så är saken inte avgjord än. Den ska väl upp i EG-domstolen? ".... EG-domstolens huvudsakliga uppgift är att tolka EU-ländernas gemensamma regelverk och har ensamt mandat att tolka och döma i tvister/mål om hur EG-rätten skall tillämpas. Detta innebär att ingen svensk domstol har mandat att tolka och döma i mål som t.ex. berör EG:s-produktdirektiv utan, att inhämta förhandsavgörande från EG-domstolen." http://www.xn--skramiljn-v2a9r.nu/post/1/59 Eller stämmer inte det längre?
  • avatar Globalthinker  3 veckor sedan
  • Han griper efter halmstrån tycker jag. "Skadliga ämnen som finns i vindkraftverk och sprids ut till omgivningen? " Som om vindkraftverk skulle sprida mer skadliga ämnen omkring sig än kärnkraftverk och urangruvor? Fånigt i min mening. Vindkraftverk från stora tillverkare har CE-märkning, huruvida det ska vara inhägnat område eller ej får vi väl se, jag tror inte att det någonsin kommer att hända eftersom det är så liten risk (klart lägre än att ge sig ut i trafiken) Av-isningssystem är dock på gång, och det kan vara bra om vkv står i ett område många strövar i.
  • avatar dowjones50  10 timmar sedan
  • Emmet du börjar bli tjatig. Vid det här laget så vet vi att du inte gillar verken. Men kom igen , sluta och tjata om det. Du börjar bli lik en gammal kärring. Kom med något nytt istället och inte samma gamla hack i skivan. Börjar bli trött på din propaganda nu. Har du verkligen så tråkigt i livet att du måste gnälla om varje sak som inte passar dig. Då tycket jag verkligen synd om dig.
  • avatar Emmet  9 timmar sedan
  • Så länge jag inte far med osanning så är det väl ok? Det finns många som behöver upplysas. Varför något nytt? En gammal sanning är fortfarande sann. Visste du om det här med CE märkningen då? Trodde inte det. Eftersom jag inte bara för min egen talan, vi är numera flera tusen, så får vi inte tystas. Så länge vindmastkramarna försöker trycka ner dessa maskiner i halsen på oss, så länge måste vi säga emot. Du ser ju själv här bland kommentarerna hur folk tror de vet hur det är. Jag trodde också att vindkraft var bra. nu vet jag bättre. För min del får man egentligen bygga så många man vill men på platser där de inte förstör. Och nej. Jag har inte tråkigt. Du kan ju själv komma med en positiv kommentar istället tex.
  • avatar nisto  7 timmar sedan
  • Det första jag tänkte när jag läste artikeln var att, nu får Emmet vatten på sin kvarn... och se här det fick han! Dock vart det is i dessa kalla tider. ;-)
  • avatar Emmet  3 veckor sedan
  • Stackare. Läs innehållet istället så kanske du får reda på något.
  • avatar nisto  3 veckor sedan
  • Stackare? Jag tillhör ju vinnarsidan, till min stora glädje byggs det massor med vackra vindkraftverk. Men naturligtvis ska man hålla rätt säkerhetsavstånd. Men man kanske kan bygga in värmeslingor i vingarna så man kan minska det avståndet?
  • avatar Emmet  3 veckor sedan
  • Vinnarsidan? Nja då måste du vara i vindkraftsbranschen eller inte ha dom i din närhet. Ingen annan vinner. Ok du är väl ingen stackare då eftersom du tänker på mig :-) Säkerhetsavstånd och automatisk avisning finns redan. Problemet är just det att avstånden inte respekteras av vindmastkramarna. Avisningsfunktionen väljs bort eftersom det inte finns krav på det. Ingen vindkraftsoperatör betalar mer än vad som är absolut tvunget. Inte ens för att uppfylla kraven, eftersom ingen ser till att de efterlevs.
  • avatar dowjones50  3 veckor sedan
  • Håller helt med dig nisto
  • avatar dowjones50  3 veckor sedan
  • En positiv sak hade varit att slippa läsa din propaganda hela tiden , från "frälsaren" Emmet. Man kan inte låta bli att skratta åt dig. Tror du verkligen där är någon ut över de få antal som läser Ystan som bryr sig om din propaganda. Någon har stora tankar om sig själv ser jag. Men det är kanske den ända ljuspunkt i ditt liv. Verkligen synd om sådana människor. Vissa har som uppgift i livet att bara gnälla.
  • avatar Emmet  3 veckor sedan
  • Jaha? Har du något att säga om artikeln eller du är bara ute efter att gnälla?
  • avatar Globalthinker  3 veckor sedan
  • "Så länge jag inte far med osanning så är det väl ok?" Yes box, tyvärr kommer du ofta med missförstånd eller myter som saknar bevisning. "Visste du om det här med CE märkningen då?" Modern teknik kollade upp detta. De skriver att "CE-märket brukar sitta innanför ingången på de stora vindkraftverken". http://www.modernteknik.nu/10-09/doc/ModernTeknik910_s28_29.pdf Har du bevis för att ett seriöst vindkraftverk saknar CE-märkning som sålts efter det att kravet ställts på dem att uppfylla densamma?
  • avatar Emmet  3 veckor sedan
  • Så du inser att det finns anledning att tro att det finns oseriösa vindkraftverk i drift. Bra. Det finns det. De står på fel ställen. Synd.
  • avatar Globalthinker  3 veckor sedan
  • Jag frågade om du hade bevis för ditt påstående att CE-märkning saknas?
  • avatar UR  3 veckor sedan
  • Man ska inte kasta sten när man själv sitter i glashus!!!!!
  • avatar ecwho  10 timmar sedan
  • -Och så finns det ju annat som fastnar på vingarna---
  • avatar pilfinken  3 veckor sedan
  • 300 meters säkerhetsavstånd är för lite. De högsta verken är i dag 200 meter höga. Vingspetsarna kan röra sig i hastigheter över 300 km/timme. Flera kilo tunga, isklumpar kan flyga i väg betydligt längre än 300 meter. Det vet vindkraftstillverkarna. De har själva för sin personal ett säkerhetsavstånd på 450 meter. CE-märkningen hänger ihop med Maskindirektivet. En EU-förordning som sedan ett år är införlivad i Svensk lag. Beroende på att vkv-företagen överklagar domstolsärendena så har ingen praxis blivit klar för säkerhetsavstånd. I Tyskland gäller två kilometer. Och inhägnad. Allemansrätten sätts ur spel. Det betyder rivning om vkv står för nära hus och vägar. Företagen har ofta friskrivit sig gentemot markupplåtaren för den kostnaden. Runt en miljon kronor. Det är inte bara isklumpar som far i väg. Fåglar halshuggs pga av den hastighet som vingarna kan röra sig med. Och rotorblad lossnar emellanåt.
  • avatar Vixibelle  3 veckor sedan
  • Priset på el har gått upp med 75 procent sedan 1996, och det beror främst på en ökad skatt. De så kallade el-certifikaten finansierar vindkraften - och de som betalar är alla skattebetalare. Förutom en kalldusch i form av elräkningen för denna kalla vinter, riskerar man alltså även att få istappar i huvudet, eller på bilen.
  • avatar Globalthinker  3 veckor sedan
  • Tittat på din elräkning? Elcertifikaten kostar dig ca 6 öre per KWh i år. Utav dessa 6 öre går ca 2 öre till vindkraft. När elpriset gått upp från normala 50 öre per KWh till 1400 öre per KWh så är det nog inte elcertifikaten som är boven va?
  • avatar Emmet  3 veckor sedan
  • Det kanske beror på att kärnkraften har varit under avveckling de senaste 20 åren och vindkraften står still?!
  • avatar Globalthinker  3 veckor sedan
  • Att vindkraften står still vissa dagar påverkar inte priset särskilt mycket. (Försök se korrelation mellan spotpriset på Nordpool och vindproduktionen enligt vindstat, den är obefintlig) Det har satsats mycket pengar i kärnkraften, endast Barsebäck har avvecklats, men det var också våra allra minsta reaktorer (2x600 MW) så det gör inte så stor skillnad (redan ersatt mha energieffektivisering). "Under 2006-2013 kommer E.ON att ha investerat 14 miljarder i de tre reaktorerna i Oskarshamn" enligt E.ON. Vattenfall har säkert satsat det dubbla i Forsmark och Ringhals. Anledningen till att priset gått upp så kraftigt i perioder är att produktionen då understigit efterfrågan!
  • avatar pilfinken  3 veckor sedan
  • Vindkraften kan inte konkurrera med andra produktionssätt utan subventioner. Vindkraft är det dyraste produktionssättet av all el. Allra dyrast är havsbaserad vindkraft. Vindkraftbolagen lever endast tack vare skattesubventioner: utsläppsrätter, elcertifikat samt marginalelprissättning. Elbolagen får ta betalt för vad den dyraste produktionen kostar även om den endast ingår med en liten bråkdel i den el som levereras till kunden. Detta alltså även om det är vattenkraft, vilken är den billigaste elen att producera, som för tillfället råkar stå för huvuddelen av elen. Därför vill alla elbolagen alltid ha en liten andel vindkraft i sin ”verkstad”. Nu går alla kärnkraftverk och vattenkraften för fullt och levererar den el vi behöver. Ändå stiger elräkningarna. Detta beror på att kolpriserna har ökat. Men vi behöver ingen el från kolkraft i Sverige. Hur går elbolagen runt detta. Jo, man säger sig importera lite kolel. Vips tack vare marginalelprissättning, kan dom ta basera hela månadsfakturan på kolelpriset. Hur mycket el kommer i dag från vindkraft? Nära noll.
  • avatar Globalthinker  3 veckor sedan
  • Dyrare än vindkraft:
    * Kolkraft med koldioxidlagring
    * Biokraftvärme
    * Solceller
    * Småskalig vattenkraft

    Landbaserad vindkraft ger el för 40 - 80 öre utan subventioner.

    Nybyggda kärnkraftsreaktorn Olkiluoto 3 i Finland kommer att ge el för åtminstone 55 öre per KWh. Om inte ytterligare subventioner ges räknar många bedömmare med att priset på el från O3 kommer att kosta hela 90 öre per KWh. Detta eftersom reaktorn hittills blivit 20 miljarder kronor dyrare än beräknat.

    "tack vare marginalelprissättning kan dom basera hela månadsfakturan på kolelpriset"

    Smörja. Priset regleras kontinuerligt enligt tillgång/efterfrågan, inte priset på marginalel. Elpriset går ibland högre än inköpspriset för alla energislag - detta eftersom vi måste tvinga ner efterfrågan när den är nära att överstiga tillgången.
  • avatar Spy_car  3 veckor sedan
  • Eftersom ämnet redan spårat ur.. vem varnar för de iskalla bilförarna som likt projektiler gasar omkring på glashala vägar? Räcker det med 450 meters radie?
  • avatar dowjones50  3 veckor sedan
  • Haha jag gillar din kommentar på detta.
  • avatar pilfinken  3 veckor sedan
  • Vindkraftsförespråkarna glömde att tala om allt för svenska folket. Vindkraftsel måste ha backup då det inte alltid blåser, s.k. reglerkraft, och för att elnäten inte klarar för stora svängningar i tillförsel. Reglerkraften måste vara lika stor som den maximala produktion som vindkraftsnurrorna kan ge. Lämpligaste reglerkraft i Sverige är vattenkraft. Men kärnkraft används också. På kontinenten mest olje-, kol- eller gasproducerad el. Ett exempel på vad detta betyder. Pite kommun har gett tillstånd för 1101 vkv. Den nödvändiga reglerkraften för denna motsvarar två svenska kärnkraftverk eller en av våra outbyggda älvar helt exploaterad. Vad är då vitsen med vindkraft? Alla villaägare i Sverige undrar.
  • avatar Skurupsbo2002 - PiK  3 veckor sedan
  • Visst kan vi hoppa över bland annat vindkraften, när oljan sen kostar 25kr litern och vi ska ändra vår fordonspark från miljoner bensinbilar till elbilar så klarar vi oss bra med ett par kärnkraftverk som är 30år gamla och bara fungerar ibland. Vindkraft är ett oerhört rent sätt att producerar el, det behöver vi och hela jorden.
  • avatar Emmet  3 veckor sedan
  • Varför inte försöka sätta dig in i det du har åsikter om? Det hade blivit mer mening med att läsa dina inlägg då.
  • avatar Globalthinker  3 veckor sedan
  • Den vattenkraft vi redan har kan reglera vindkraft motsvarande 20 - 30% av vår totala konsumtion på årsbasis. Idag står vindkraften för 2-3%, vi behöver inte oroa oss för att bygga ut reglerkraft på många år än.
  • avatar Börje Gustavsson  3 veckor sedan
  • Det räcker med att titta in på http://www.vindstat.nu/driftsamfalla.htm lite då och då så inser man vilket gigantiskt tankefel vindkraften i verkligheten är. Dagens titt på på vindstat.nu visar att aktuell effekt är nere på 14% av installerad effekt. När det var som kallast förra vintern var den nere på otroliga 2% dvs i princip noll och detta när den behövdes som bäst. Fast å andra sidan så minskar ju risken med att få en isklump i huvudet när de står stilla
  • avatar Skurupsbo2002 - PiK  3 veckor sedan
  • Men då får vi bygga 100x fler verk så gör det inget om det är nere på 14% ibland.
  • avatar Emmet  3 veckor sedan
  • Räkna är visst inte din starka sida. Om det byggs 100x fler verk...Var gör vi då av den el som blir för mycket vid topparna? Glöm inte att elen från vindsnurrorna ska betalas oavsett om den kommer till användning eller ej. Om vi ska klara oss med 14% verkningsgrad så kommer det att behövas ett verk på max 1200 meters avstånd från varandra jämnt fördelat över landet. Varsågod och skölj.
  • avatar Skurupsbo2002 - PiK  3 veckor sedan
  • Tyvärr för dig så är faktiskt matematik en av mina starka sidor. 14% är inte genomsnitts verkningsgrad så det är ingen siffra du ska räkna med. När vi har överproduktion så har vi ett antal olika alternativ. 1. Vi kan exportera 2. Vi kan t.ex göra vätgas för att utnyttja vid senare tillfälle 3. Vimlar av saker som är positiva med att ha en överproduktion av el, men det är inget som du ser? Var så god och skölj ner den.
  • avatar Emmet  3 veckor sedan
  • Jag provar att svara igen eftersom disqus tydligen fått fnatt... Jag citerar ditt förra inlägg:"Men då får vi bygga 100x fler verk så gör det inget om det är nere på 14% ibland.". Procenten förändras inte av att man bygger fler. Det förstår du väl. Var får du 14% ifrån och vad menar du med det? Jag vet att snittet ligger runt futtiga 21-22%. Just nu 6%. Dina påståenden är felaktiga. 1. Vindel går inte att exportera. Balanskraften kan exporteras. Se här: http://www.landskapsskydd.se/artikel/FSL20101122ArvidssonDExportavV och här: http://www.nyteknik.se/nyheter/energi_miljo/vindkraft/article2460600.ece 2.Varför görs det inte redan om det är fungerar? 3. Nämn tre bra saker som är bra med överproduktion av vindel. Jag ser inga fördelar med att producera något som ingen använder. Ett intressant forumtips för den uttråkade: https://www.flashback.org/t1279251
  • avatar Skurupsbo2002 - PiK  3 veckor sedan
  • Kära Emmet, det är inte verkningsgraden som är det viktigaste, det handlar om hur mycket som produceras, verkningsgraden på vindkraften varierar med underhållet och vinden. Kärnkraften varierar också, har du koll på verkningsgraden är där under ett år? Om vi har en verkningsgrad på 20% eller 40 eller 10 eller vad vi nu än ska räkna med, så producerar vi MER miljövänlig el med fler vindkraftverk. Om du läser mitt inlägg igen så påstår jag inte att procenten ökar för att man bygger fler. När vi har överproduktion kan vi exportera. Vätgas hade du väl klagat ännu mer på, dessutom har vi knappast en kraftig överproduktion idag som vi kan använda till detta ändamål. Tänker du framåt så kan även du komma på massvis av saker som hade varit bra om vi haft en överproduktion. Bland annat så ser framtiden inte ut som det gör idag när vi pratar energibehov.
  • avatar Emmet  3 veckor sedan
  • Att exportera vindkraftsöverskott... Var har du fått det ifrån? Visa gärna för jag vill faktiskt veta det. Om det nu inte är rent påhitt... Om vi ska prata om hur mycket som produceras istället så ser det inte bra ut för vindkraften. Just nu Installerad effekt1164 MW Aktuell effekt 67 MW dvs 6 % Saxat från http://www.kva.se/Documents/Vetenskap_samhallet/Energi/Utskottet/uttalande_energi_vind_sv_2009.pdf " Vindkraften bidrar idag med en liten del av den totala energitillförseln som globalt uppgår till ca 140 000 TWh. Den totala installerade vindkrafteffekten i världen på 120 GW ger enligt GWEC en total energi på 260 TWh per år vilket utgör knappt 0,2 % av världens konsumtion av energi (och 1,3 % av elproduktionen)." Inte mycket det. Kärnkraften ligger visst runt 90-95% i effektivitet över tid. Har du andra siffror? Varför skulle jag klaga på vätgas? Om det nu hade fungerat. Återigen: Nej jag vet inte en enda sak som är positivt med att producera något som ingen kan eller vill använda. Kan du överhuvudtaget komma på en enda? Eftersom du inte kunde visa mig tre så får det väl räcka med en.
  • avatar Skurupsbo2002 - PiK  3 veckor sedan
  • 1000 verk av 1400 är ju anslutna till den automatiska avläsningen så 67MW är inte hela sanningen, läs på vindstats startsida så ser du att just nu ger vindkraften på gotland 28% av elen som behövs. Hade vi haft lika mycket vindkraftverk i hela Sverige så skulle resten av Sverige också drivas med 28% av vindkraft just nu. Vi får ju importera 10% av vår förbrukning från utlandet just nu. Med fler vindkraftverk hade vi inte behövt importera något alls.
  • avatar Emmet  3 veckor sedan
  • 28% av elen som används på Gotland ja! Har du sett bilden på vindstats hemsida också? Ingen kan ju bo bland alla dom verken. Vill du? Tänk dig hur många som behövs för att komma upp i 50%. För sedan över den bilden på hela landet. Då blir det inte kul. Och du! Bilden är inte ett montage. Jag ser även att produktionen just nu totalt är nere i 6% och det är mycket kallt. Är det inte nu elen hade behövts?
  • avatar Globalthinker  3 veckor sedan
  • Alla på Gotland bor där? Eftersom det blåser lite idag får reglarkraften producera mer. När det blåste mycket förra veckan producerade reglerkraften mindre. Du har fortfarande inte förstått det här?
  • avatar Globalthinker  3 veckor sedan
  • "Vindel går inte att exportera. Balanskraften kan exporteras." Aha jag förstår dig Emmet. Elektronerna som kommer från vindkraftverken passar naturligtvis inte i elkablarna som går ner till kontinenten eftersom vindkraftselektroner är fyrkantiga och kablarna till Tyskland är runda. Skämt åsido, det går alldeles utmärkt att exportera vindkraftsel när man har överskott. Det gör Danmark och Nederländerna idag till Norge, och har gjort i många år.
  • avatar Emmet  3 veckor sedan
  • Så du menar att när man jordar bort elen så är det samma sak som att den säljs eller används? Annars var det kul! :-)
  • avatar Globalthinker  3 veckor sedan
  • Jordar bort elen? Det ligger kabel mellan nederländerna och Danmark. Vid god vind i dessa länder exporterar de el (varav en del är vindkraftsel) till bl.a. Norge. Norges reglerkraft (vattenkraften) minskar då sin produktion och sparar vatten i magasinen till en mindre blåsig dag. Då producerar de istället mer och säljer el till de länder som behöver mer el. Detta är inte raketforskning.
  • avatar Vixibelle  3 veckor sedan
  • Att Danmark exporterar "vindel" är ironiskt eftersom deras vindkraften kräver att att de har reglerkraft i form av brunkol. Syftet med vindkraften var väl att MINSKA koldioxidutsläppen.....men danmark spyr ut koldioxid i atmosfären. Sen gnällde de på Barsebäck som släpper ut NOLL koldioxid.
  • avatar Globalthinker  3 veckor sedan
  • Hur skulle vindkraften kunna producera el om det inte blåser? Kalkylen för vindkraftverk är beräknad med en produktionsfaktor som beror på verkets höjd och placering med dess givna vindförhållanden. De flesta verk producerar el för 40 - 80 öre per KWh utan subventioner vid en utnyttjandegrad på 20 - 40% vilket de allra flesta verk också får på årsbasis. Vindkraft kräver reglerkraft, som tur är har vi redan vattenkraften och den klarar teoretiskt av att reglera vindkraft upp till 20% av vår hela konsumtion. Jämför gärna vindkraften med olkiluoto 3 i Finland där staten tvingats ge statsgaranterade lågräntelån för att det ska gå ihop sig ekonomiskt. Då räknar de ändå med att få ta ut minst 55 öre per KWh, och förseningarna på denna reaktor har nu kostat ca 20 miljarder kronor. http://www.power-technology.com/projects/Olkiluoto/ Jämför slutpris för konsumenten, inte produktionsfaktorn eftersom den inte är jämförbar mellan olika energislag! http://www.vindkraftsportalen.se/myter-om-vindkraft/produktionskapaciteten-ar-bara-20-darfor-ar-vindkraft-vardelost/
  • avatar Emmet  3 veckor sedan
  • Och där har vi reklamen för din egen lilla hemsida igen. På vilket vis visar den sanningen?
  • avatar Globalthinker  3 veckor sedan
  • Det finns åtminstone en doktorsavhandling gällande produktionsfaktorn. Läser man den förstår man kanske varför det är så meningslöst att säga att vindkraft är värdelöst för att kapacitetsfaktorn är lägre än kärnkraftens. Men de som hittar på sina egna bevis behöver inte läsa doktorsavhandlingar?
  • avatar pilfinken  3 veckor sedan
  • Skurupsbo. Byggkostnad för ett vindkraftsverk, beroende på storlek, i regionen 35 till 40 miljoner kronor. Lägg till kostnaden för vägar så att vindkraftverkens delar kan komma på plats plus nya elledningar. Sen underhåll och så småningom rivningskostnad. PLUS kostnaden för reglerkraft. Detta är matematik som inte behövs datorkraft för att göra. För gissa vilka som får betala? Elkonsumenterna och skattebetalarna. Du skriver att jorden behöver ren el. Det hedrar dig om du tänker på människorna t.ex i Afrika. Dom behöver el: barnen kan läsa läxor på kvällen, de kan få en spis som gör att de inte behöver hugga ner skogen till bränsle, de kan ha ett kylskåp så de kan förvara mat. Dom behöver också drivmedel till traktorer så att bönderna kan öka livsmedelsproduktionen och dom behöver drivmedel till lastbilar så att varorna kan transporteras från bönderna till konsumenterna. Vilken levnadsstandard skulle vi i Sverige ha i dag om vi inte hade tillgång til el och drivmedel. Det handlar om energiproduktion. Om vi vill vara solidariska med våra medmänniskor i t.ex Afrika och hjälpa dom atthöja sin levnadsstandard så är energitillgången för dem helt avgörande. Då skall vi inte tala om vindkraft. Vindkraft för en gård är en sak, Kan mycket väl vara bra. Men för elproduktion till rikets nät, nej. Vindkraft är lyx och önsketänkande som vissa av i de s.k. utvecklade länderna försöker påtvinga oss och andra. Tyvärr är vi miljövänner lurade av de ekonomiska intressenterna bakom denna industri. Gäller även mig. Men, jag avskyr att bli lurad. Därför har jag nu ägnat över ett års tid att sätta mig in i frågan. Därför vill jag förmedla detta till alla mina medmänniskor. Om Ystad Allehanda såsom den fina tidning den är, skulle vilja ha en uttömmande artikelserie om det vetenskapliga dagsläget och den politiska hanteringen av vindkraft-, klimat och energifrågor erbjuder jag mig att författa en sådan. YA har min mailadress.
  • avatar Skurupsbo2002 - PiK  3 veckor sedan
  • Vindkraft handlar om att producera el med noll eller minimala utsläpp. Men du är välkommen att tro annat så som din kompis Emmet t.ex. All elproduktion utan utsläpp är bra, kärnkraften räknas inte in här. Tänker man på den GLOBALA miljön och inte på sin utsikt så inser man detta.
  • avatar Emmet  3 veckor sedan
  • Nu räknade du fel igen. Kärnkraften släpper inte heller ut något.
  • avatar nisto  3 veckor sedan
  • Kärnkraften måste lösa sitt avfallsproblem. Det är ju dess utsläpp. 100.000-200.000 år förvaring av radioaktivt avfall är inte rimligt. Så länge man ligger på dessa siffror är det inget jag går med på. Man pratar om kärnkraftverk generation 4 som bara ska vara giftigt i ett par hundra år. Då börjar man närma sig rimliga siffror. Så vänta med kärnkraft då dessa skrivbordsskisser kan byggas i verkligheten.
  • avatar Emmet  3 veckor sedan
  • Egentligen handlar det om vindkraft här. Jag är inte för kärnkraft egentligen heller. Tyvärr är det den enda pålitliga källa jämte vattenkraft vi har. Men visst vindkraften har också sina problem att lösa. Nummer ett är var de ska byggas. Det måste väl ändå alla inse att det inte är nyttigt att bo med vindkraftverk inpå knuten?! Vindkraften är inte heller färdigutvecklad, ändå byggs den hej vilt överallt just nu. Det är inte bra. Eller hur? Bör inte lagar och regler följas?
  • avatar nisto  3 veckor sedan
  • Då är vi för svenskt vattenkraft, men där har vi nåt ett nära tak. Lite effektivisering, kanske nån liten älv till, men där är vi nära max. Och usch Kina som dränker alla byar i stora dammprojekt. Kärnkraft är kanske framtiden, men inte nu. Vindkraft är inte den mest effektiva men något vi försöker effektivisera, men tydligen inte den mest ekonomiska. Solkraft är bra, framförallt i södra Europa, kanske inte i Sverige. Gas kommer från ryssland eller kanske från Lövestad och är visst inte önskvärd heller. Kol är sämst och sedan har vi just nu inte mycket mer? Jag kanske glömde nåt dåligt alternativ här, typ sinande olja. Men vi har helt klart ett problem med energin. Då måste vi satsa brett , Alla alternativen har motståndare. Men tydligen så tror många länders energipolitiker på vindkraften som en dellösning.
  • avatar Emmet  3 veckor sedan
  • Det ligger en hel del i det du säger där. Angående solkraften så blir man fundersam när forskning och tillverkning försvinner från Sverige till utländska bolag. Varför satsar man inte mer där? Man undrar varför allt ska gå till vindkraften. Jag begär inte att du ska svara på det, men frågan är nog berättigad.
  • avatar nisto  3 veckor sedan
  • Vi satsade väl våra pengar på etanol, som vi hoppades få ut ur vår skogsindustri? Men övriga EU var inte lika glada i detta, synd för oss, det kunde blivit vår olja, värd ett försök.
  • avatar Globalthinker  3 veckor sedan
  • Anledningen till att man satsar på vindkraft och inte solkraft står att finna i fysikens lagar. Den yta man kan svepa, och därmed hur mycket energi man kan fånga, är kvadratisk mot rotorradien. Det innebär att det går åt otroligt mycket mindre material att bygga ett vindkraftverk som producerar 1 MW än solceller som producerar 1 MW. Det gör också att vindkraftverk blir effektivare ju större de är. Betänk cirkelarea = PI * radie ^ 2
  • avatar Skurupsbo2002 - PiK  3 veckor sedan
  • Kärnkraften är relativt ren där verket står, inte helt men relativt. Dock finns det enorma risker med det hela, vi har haft ett par allvarliga tillbud i världen och vi har hela tiden slutförvaring att tänka på, terrorism osv. Utvinningen av uran i bergen är inte så himla trevliga heller, dessutom finns inte uran i obegränsade mängder. Dessa tillhör inte framtiden.
  • avatar dowjones50  3 veckor sedan
  • Rätt så roligt att kommentarerna plockas bort. Visar bara att vissa inte har något gensvar.
  • avatar Emmet  3 veckor sedan
  • Har du för lite att göra så läs lite här: http://www.xn--skyddamiljn-0fb.nu/post/1/20 Det är gratis och inte minst, det har med artikeln att göra :-)
  • avatar Globalthinker  3 veckor sedan
  • Det är de gamla vanliga missförstånden och myterna som tas upp där. Bl.a. jämför de vindkraftverk med ångmaskiner och jämför "utnyttjandegraden" mellan dem och "konstaterar" att ångkraft var effektivare än vindkraft. Jo tjena, noll koll på vad siffrorna betyder. "Sedan bestämde elbolagen att spotpriset skulle sättas på det dyraste inlevererade elpriset. Därför köper Nordpool in en liten post tokdyr kolel från kontinenten. Just den elen behövs inte, mer än för att kunna sätta det höga priset" Ren lögn. Se Vattenfalls förklaring, det är tillgång och efterfrågan som styr, inte det dyrast inlevererade. http://www.vattenfall.se/sv/sa-fungerar-elmarknaden.htm
  • avatar Emmet  3 veckor sedan
  • Haha...Det är din egen hemsida som du gör reklam för. Så oberoende och objektivt... Ok. Du tog bort länken. Bra.
  • avatar Globalthinker  3 veckor sedan
  • Det var YA... faktum kvarstår, det är helt meningslöst att jämföra produktionskapacitet mellan vindkraft och kärnkraft.
  • avatar Vixibelle  3 veckor sedan
  • Effekten av Sveriges samlade vindkraftverk denna kalla dag är 6 procent..... Och ibland är den 2 % och ibland är den 14 % - men aldrig någonsin är den så hög som vindkraftsexploatörerna tutar i folk och media. Men det är inte bara så att priset på el har gått upp med 75 procent från 1996 på grund av el-certifikaten (som finansierar vindkraften) - DET RIKTIGT DYRA FÖR SAMHÄLLET kommer när de elintensiva industrier som trots allt finns kvar i Sverige ger upp och flyttar till länder med pålitlig elproduktion. Pepparmassaindustrin kan lätt flytta från Norrland till Finland där de bygger NYA kärnkraftverk. Men troligast är väl att de outsourcar sig själva till Kina, där de också bygger NYA kärnkraftverk. När industrijobben försvinner kommer arbetslösheten bli cementerat hög i Sverige, och några industrijobb kommer aldrig mer komma hit - så länge vi inte har en el-produktion och ett el-pris som är stabilt och pålitligt.
  • avatar Globalthinker  3 veckor sedan
  • Kostnaden för elcertifikat är i år ca 6 öre per KWh. Det är inte ens 10% påslag mot 1996, dina 75% beror på avregleringen och stillastående kärnkraft, inte vindkraft. Vidare får vindkraften bara ca 2 öre av de 6 öre du betalar i elcertavgift. Majoriteten går till biokraftvärme, vattenkraft och här och häpna torveldning (torv räknas egentligen som en fossil energikälla). Vindkraften producerar visst det vissa dagar 100% av installerad effekt, men snittet ligger mellan 20% och 40% på årsbasis, och det beror på att det är det optimala intervallet för vindkraft i dagsläget. http://www.vindkraftsportalen.se/myter-om-vindkraft/produktionskapaciteten-ar-bara-20-darfor-ar-vindkraft-vardelost/
  • avatar Emmet  3 veckor sedan
  • Det kallas att spamma när du bifogar länken till din lilla hemsa i varenda kommentar. Visste du det?
  • avatar Vixibelle  3 veckor sedan
  • Det räcker med att titta på sin elräkning för att konstatera att det inte handlar om några ÖREN. Läste nyss ex. detta på e24. "Tyckte du att elnotan för november var saftig? Då väntar en smärre chock i januari då decembernotan trillar ner i brevlådan. Elpriset i december ökade med hela 56 procent. Det är en ökning med hela 56 procent, eller 30 öre, jämfört med november. Det innebär den dyraste decembermånaden sedan elmarknaden avreglerades 1996. /.../ Ska man tro på elprismarknadens prognoser får hushållen räkna med ett elpris på 138 öre per kilowattimme i snitt under det första kvartalet nästa år. Det är till och med högre än chockpriserna under första kvartalet i år. Första kvartalets snittpriser 2010 var 136 öre. I de 138 örena inkluderas spotpriset på el som väntas bli 74 öre, till det ska läggas elhandelsbolagens påslag som i genomsnitt är 8 öre för ett villahushåll som förbrukar 20 000 kwh plus energiskatten på drygt 28 öre. Ovanpå den summan kommer den 25-procentiga momsen. /.../ http://www.e24.se/pengar24/din-ekonomi/el-och-varme/dyraste-elen-sedan-avregleringen_2525165.e24 Energiskatten på 28 öre är den som finansierar vindkraften! Utan skatten skulle denna enormt ineffektiva energiproduktion byggas. Effekten idag av Sveriges samlade vindkraft är exempelvis hela 11 procent enligt vindstat....mer än igår när det var 6 procent....men långt ifrån de 95 procents effekt som kärnkraftverken och vattenkraften producerar - UTAN koldioxidutsläpp mind you.
  • avatar pilfinken  3 veckor sedan
  • Globalthinker. Således behöver vi ingen vindkraft.
  • avatar nisto  3 veckor sedan
  • Man kan diskutera i vilken utsträckning och i vilken takt vi ska bygga ut de olika energialternativen. Det är en sund diskussion. Att helt såga vindkraften är trams, vi bygger vindkraft, vi vill ha vindkraft, och absoluta obstinata vindkraftsmotståndare kan inte tas på allvar.
  • avatar Globalthinker  3 veckor sedan
  • Således vad?
  • avatar pilfinken  3 veckor sedan
  • Globalthinker. Du har avslöjat dig. "detta eftersom VI måste tvinga ner efterfrågan när den riskerar att bli högre än tillgången". Vi! Folk begriper mer än du tror. Snart spricker ballongen. Ett gott råd. Anmäl dig redan nu på arbetsförmedlingen!
  • avatar Globalthinker  3 veckor sedan
  • Tror du att jag jobbar inom elsektorn så har du grovt fel. Gott råd till dig, sluta anklaga människor. Sverige är inte ett kommunistland. I Sverige gäller marknadsekonomi. Fråga vilken ekonom du vill om vad som händer med priset på en resurs som handlas på marknaden när tillgången blir knaper. De kommer att svara: vid brist på resursen går priset upp ordentligt så att tillgång och efterfrågan kommer i balans. Om du påstår att priset styrs av något annat så vet du tydligen bättre än alla svenska elhandelsbolag samt Nordpool. Är det sannolikt?
  • avatar pilfinken  3 veckor sedan
  • Nisto. vi vill ha vindkraft säger du. Du är i vindkraftsindustrin, Centerpartiet eller Miljöpartiet kan man ana. Inte intresserade av en allsidig belysning av vindkraftens konsekvenser. Jag har redovisat skäl för min ståndpunkt. Kom igen och gör detsamma.
  • avatar nisto  3 veckor sedan
  • Nä, jag är varken med i något politiskt parti eller något religiöst samfund. Arbetar med datorisring av ekonomisystem för alla slags företag, debet och kredit och sådant, så jag är väl knappt berättigad att uttala mig om energipolitik. Men jag har mina åsikter och lite svårt att hålla tyst ;-) Och jag ser gärna att man tar upp både debet och kredit i en debatt, och gör inte du det så gör jag det.
Läsarpulsen
Toppnyheterna just nu